一九六四年二月十三日
春節(jié)，毛澤東在人民大會堂召開教育工作座談會。劉少奇、鄧小平、彭真、陸定一、康生、林楓、章士釗、陳叔通、郭沫若、許德珩、黃炎培、朱穆之、張勁夫、楊秀峰、蔣南翔、陸平十六人參加。
主席：今天是春節(jié)，開個座談會，談?wù)剣H問題，國內(nèi)問題……
你們看我們國家會不會倒掉？帝國主義、修正主義聯(lián)合打到國境了，民主人士怕不怕原子彈？原子彈一炸，無非是重新回延安，整個陜甘寧邊區(qū)有一百五十萬人，延安城有三萬人。人總要被罵才好公開答復(fù)，國民黨倒有一個時期聰明，不公開罵，整了一個文件，限制異黨辦法。限制共產(chǎn)黨，你知道嗎？
章士釗：不知道。
主席；你們消息不靈。一九四一年一月，國民黨發(fā)動了皖南事變，我們犧牲了一萬七千多人，以后又搞了幾次反共高潮，教育了黨。蔣介石不是好人，一有機(jī)會就是整我們�？箲�(zhàn)后，蔣談和平，叫我去重慶談判，也是各下各的令。就在談判期間打了一個上黨戰(zhàn)役，消滅了高樹勛三個師。
***：高已入黨，人是會變的。
康生；宣統(tǒng)皇帝來拜年了（在政協(xié)）。
主席：對宣統(tǒng)要好好團(tuán)結(jié)，他和光緒皇帝都是我們的頂頭上司，我做過他們下面的百姓，聽說溥儀生活不太好，每月只有一百八十多元薪水，怕是太少了吧！我想拿點(diǎn)稿費(fèi)，通過你送給他改善生活，不要使他“長鋏歸來乎食無魚”，人家是皇帝嘛！
章士釗：宣統(tǒng)的叔叔載濤生活苦。
主席：載濤這個人是陸軍大臣，到過法國留過學(xué)，我知道他，但不熟悉。
當(dāng)走狗不好當(dāng)，尼赫魯太不行了，帝國主義修正主義輸空了。修正主義到處碰壁，在羅馬尼亞碰壁，在波蘭不聽。古巴是聽一半不聽一半，聽一半是無可奈何，不出石油不出武器。帝國主義日子也不好過。日本反美，反美不僅是日本共產(chǎn)黨，日本人民，還有大資本家。不久前北x制鐵所拒絕美國調(diào)查。戴高樂反美也是資產(chǎn)階級要求。與中國建交也是他們主動。中國反美，北京過去有個沈崇，全國反美帝國主義。赫魯曉夫修正主義罵我們宗派主義、假革命，罵得好，不久以前，蘇共中央給中共中央來信提出四點(diǎn)：1、停止公開論戰(zhàn)；2、再派專家來；3、中蘇邊界談判；4、擴(kuò)大貿(mào)易。邊界可以談；二月二十五日就開始。生意可以做一點(diǎn)，不能太多，蘇聯(lián)的物品笨重、定價貴，還要留一手。
康生：質(zhì)量差。
主席：一笨二貴三差四留一手，不如同法國資產(chǎn)階級好辦，還有一點(diǎn)商業(yè)道德。
過去我們的工作有錯誤，一是瞎指揮，二是高征購，主要是這兩條。現(xiàn)在已經(jīng)改過來了，但又有點(diǎn)走到反面——有的地方不指揮，那就沒有勁了，這不好，要鼓起勁來。所以，要學(xué)解放軍，學(xué)大慶，石油部在大慶搞了一個大油田，投資少、時間短、收效大。
每個部門都要學(xué)解放軍，高等學(xué)校也要學(xué)解放軍。解放軍對敵人是戰(zhàn)斗隊，對人民是工作隊，積累了一套好經(jīng)驗(yàn)，他們的工作比各地方、各部門都搞得好些，很值得學(xué)習(xí)。在工作方法上，要發(fā)揚(yáng)成績，樹立標(biāo)兵；要多表揚(yáng)，同時也批評錯誤，以表揚(yáng)為主，批評為輔。在我們的工作中，有很多好人好事、好的典型，應(yīng)當(dāng)表揚(yáng)。
去年河北大災(zāi)，南方干旱，本來年成好，下了暴雨損失了二百億斤糧食，去年總計還是增產(chǎn)一百多億斤，今年還要搞得更好。要學(xué)習(xí)解放軍，學(xué)習(xí)石油部大慶油田的經(jīng)驗(yàn)，學(xué)習(xí)城市、鄉(xiāng)村、工廠、學(xué)校、機(jī)關(guān)的好的典型，克服自己工作中的缺點(diǎn)和錯誤。
今天開個座談會，談了國際問題。國內(nèi)問題是根本，國內(nèi)搞不好，國外就不好談了�，F(xiàn)在有些國家要與我國建交，如剛果，盧蒙巴的剛果搞起了游擊戰(zhàn)，并沒有什么新式武器，關(guān)公的青龍偃月刀，張飛的丈八長矛。
***：還有黃忠的箭。
主席；無非是關(guān)張趙馬黃的武器，沒有新式武器。我們過去也是沒有的。南昌起義兩個師丟了，朱德、陳毅、林彪帶殘部上了井崗山。我根本不會打仗，一九一八年在北大圖書館，八塊大洋一個月，不管衣食住行。章士釗不愿當(dāng)袁世凱的官，讓他當(dāng)北大校長，他跑到北大辦報。黃炎老，你是立憲派的人？
黃炎培：我是革命派，不是立憲派，參加同盟會的。
章士釗：他是革命派的。
主席：陳叔老，你是研究系，章士釗二次革命，一九二五年當(dāng)總長，現(xiàn)在你們都跟我們一起了，在新中國參加社會主義建設(shè)。我們今年的工作想法做得更好一些，不但是中央的希望，也是你們的希望。許德珩，你是工業(yè)部的？
***：他的部大有希望。
主席：黃老，你的家象各黨各派，民盟、民進(jìn)、共青團(tuán)，你的兒子黃萬里寫的“賀新郎”詞寫得好，我欣賞。九三學(xué)社中一人詩寫得好，也欣賞。孩子十幾人不大認(rèn)識，你是郭子儀。
毛主席：各部門都要學(xué)習(xí)解放軍，搞政治部，加強(qiáng)政治工作。要發(fā)揚(yáng)成績，樹立標(biāo)兵，多表揚(yáng)，同時還要批評錯誤。以表揚(yáng)為主，批評為輔。我們事業(yè)有好多好人好事，需要表揚(yáng)。
今天想談?wù)劷逃龁栴}�，F(xiàn)在工業(yè)有了進(jìn)步，我看教育工作也要改一改，現(xiàn)在還不行。我看教育路線、方針是正確的，但方法不對；要改變。今天有中央同志、黨內(nèi)同志、黨外的同志，科學(xué)院的同志�，F(xiàn)在楊秀峰同志談?wù)劇?
楊秀峰：現(xiàn)在教育中一個迫切的問題是學(xué)制的問題，就是學(xué)制太長了�，F(xiàn)在七歲上學(xué)，小學(xué)六年，中學(xué)六年，大學(xué)有的六年，一般的五年，共十七、八年，到廿四、五歲才大學(xué)畢業(yè)，然后再勞動一年，見習(xí)一年，出來已廿六、七歲了。比蘇聯(lián)多二、三年，蘇聯(lián)中、小學(xué)十年，大學(xué)四、五年，廿三、四歲進(jìn)工作崗位。年歲大了，學(xué)文的問題還不大，學(xué)自然科學(xué)就顯得太長了。特別是搞原子能科學(xué)的，搞尖端科學(xué)的，畢業(yè)的年歲就太大了。根據(jù)世界各國的經(jīng)驗(yàn)，學(xué)自然科學(xué)的到廿四、五歲就可以作出貢獻(xiàn)。例如美國蘇聯(lián)搞自然科學(xué)，搞原子能有成績的人，一般都是廿四、五歲，這個年齡腦子最好使，而這個年齡我們的學(xué)生還在大學(xué)，未進(jìn)入工作崗位。廿六、七歲才工作，對于發(fā)展科學(xué)不利。學(xué)制特別長，應(yīng)考慮學(xué)制問題。
毛主席：可以縮短一些。
***：最近**同志有個意見，小學(xué)五年，中學(xué)四年，十六歲中學(xué)畢業(yè)。如果小學(xué)六年，十七歲中學(xué)畢業(yè)。問題是設(shè)備不行，每年大學(xué)只招十二、三萬到十五萬人。其他的人十六歲就可以就業(yè)。中學(xué)畢業(yè)后搞二年職業(yè)教育，十八歲到工廠、農(nóng)村就業(yè)，就比較接近�；蚋愣觐A(yù)科，這樣就可以和大學(xué)銜接起來，到廿四、五歲就可以工作�？傊愕枚桃恍，F(xiàn)在中央專門研究學(xué)制，建立了小組，由**同志負(fù)責(zé)。采取這樣的意見完成國民教育，一般是十五、六歲就可以畢業(yè)了。不過有個問題，是當(dāng)兵，不夠年齡，但可以當(dāng)預(yù)備兵。
毛主席：這不要緊，不夠當(dāng)兵年齡也可以過軍事生活，不僅男生，女生也可以當(dāng)兵，搞紅色娘子軍。十六、七歲的女孩子可以過半年到一年的軍事生活，十七歲也可以當(dāng)兵。
***：這樣文科學(xué)校問題不大，理工科問題大一些。大學(xué)搞一到二年的預(yù)科，中學(xué)畢業(yè)后可升到大學(xué)預(yù)科，或者進(jìn)修職業(yè)學(xué)校，受二年教育，到十八歲再到工廠、農(nóng)村參加生產(chǎn)就比較接近。如考理工科也比較接近，到二十三、四歲畢業(yè)走上工作的崗位。
毛主席：現(xiàn)在書念多了害死人�，F(xiàn)在的課程太多，負(fù)擔(dān)太重，使中學(xué)生大學(xué)生天天處于緊張狀態(tài)。中小學(xué)生近視眼成倍增加，這樣非改不行。
***：課程多而繁重，老師作業(yè)留得多，學(xué)生無法應(yīng)付，緊張地不得了，沒有課外活動和閱讀時間。
毛主席：課程可以砍掉一半。學(xué)生要有娛樂、游泳、打球、課外自由閱讀時間�？鬃咏虒W(xué)生的課程只有六門：禮、樂、射、御、書、數(shù)。就這樣還教出了顏回、曾參、荀子、孟子等四大圣人。學(xué)生只是成天讀書，不搞點(diǎn)文化娛樂，體育活動、游泳，不能跑跑跳跳，又不看課外讀物，那是不行的。
***：學(xué)生緊張得不得了。我在家時，小孩子說門門五分沒有用。
毛主席：歷代狀元都沒有很出色的。李白、杜甫不是進(jìn)士，也不是翰林，韓愈、柳宗元只是二等進(jìn)士，王實(shí)甫、關(guān)漢卿、羅貫中、蒲松齡、曹雪芹也不都是進(jìn)士和翰林。蒲松齡是一個提升的秀才，要高一等，還不是舉人。就是當(dāng)了進(jìn)士、翰林都是不成功的。明朝搞得好的只有明太祖、明成祖兩個皇帝，一個不識字，一個則識字不多。以后到嘉靖，知識分子當(dāng)政，反而不成了，國家就管不好。李后主文化多了亡了國。書讀多了，就做不好皇帝，劉秀是大學(xué)士，而劉邦是個大草包。
***：課程過多、作業(yè)多，學(xué)生不能獨(dú)立思考�，F(xiàn)在的考試辦法……
毛主席：現(xiàn)在的考試辦法是對付敵人的辦法，而不是對人民的辦法。實(shí)行突然襲擊，出偏題，出古怪題，還是考八股文章的辦法，我不贊成，要徹底改革。我主張公開出考題，向同學(xué)公布，讓同學(xué)自己看書，自己研究，看書去作。例如對《紅樓夢》出二十道題，有的學(xué)生作出一半，但其中有幾個題目答得很出色，有創(chuàng)造性，可以給一百分。另外有些學(xué)生二十道題都答了，是照書本上背下來的，按老師講的答對了，但沒有創(chuàng)造性的，只能給五十分或六十分�？荚嚳梢越活^接耳，甚至冒名頂替。冒名頂替時也不過是照人家的炒一遍，我不會，你寫了，我抄一遍，也可以有些心得。可以試點(diǎn)，要搞得活一些，不要搞得太死。先生講課有的啰啰嗦嗦，允許學(xué)生打瞌睡。你講得不好，還一定讓人家聽，與其睜著眼睛聽著沒味道，還不如睡覺，可以養(yǎng)養(yǎng)精神，可以不聽，稀稀拉拉，休息一下腦筋。
***：學(xué)制縮短了，可以抽出時間搞勞動或當(dāng)兵�？梢钥紤]優(yōu)秀生跳班，不能老壓在那里。我的小孩同一個班有一個同學(xué)，原來是優(yōu)秀生，后來跳了班還是優(yōu)秀生，可見跳級是可能的。關(guān)于學(xué)制問題，請**同志搞個專門小組研究研究。
毛主席：讓***、張勁夫都參加這個小組。現(xiàn)在我們搞得太死了，課程太多，考得太死，我們不贊成�，F(xiàn)在的教育辦法是摧殘人材，摧殘青年。我不贊成讀那么多書�？荚囖k法是對付敵人，害死人，要停止。
***：現(xiàn)在教育廳長正在開會，有兩個問題要研究：一是學(xué)生負(fù)擔(dān)太重，門門有課外作業(yè)；二是教育學(xué)三套辦法：孔夫子一套，蘇聯(lián)一套、杜威一套。
毛主席：孔夫子可不是這樣，我們丟掉了孔夫子的主流，他只有六門課：禮、樂、射、御、書、數(shù)。
毛問：書是書法還是歷史？**答：是書法吧。毛：是歷史吧，如書經(jīng)、漢書。
***：現(xiàn)在中小學(xué)以升學(xué)為唯一目標(biāo)，畢業(yè)后不肯勞動，問題很大，要解決一下。要實(shí)行教育與生產(chǎn)勞動相結(jié)合，其次還要兩條腿走路。河北省去年發(fā)大水，教育廳很緊張，很多房屋塌了，想來想去辦簡易學(xué)校，結(jié)果中小學(xué)人數(shù)反而增加了。
毛：大水沖垮了教條主義，洋教條、土教條都要搞掉。
***：別的地方搞正規(guī)化，單式教學(xué)，不搞復(fù)式教學(xué)，學(xué)生人數(shù)下降，貧下中農(nóng)人數(shù)下降，貧下中農(nóng)失學(xué)的人數(shù)很多。河北省有了好經(jīng)驗(yàn)。廣東省新會縣調(diào)查了十幾所農(nóng)業(yè)中學(xué)，普通中學(xué)。普通中學(xué)培養(yǎng)一個學(xué)生，國家一年化一百二十元：農(nóng)業(yè)中學(xué)培養(yǎng)一個學(xué)生，一年只花六元八角。農(nóng)業(yè)中學(xué)畢業(yè)生就業(yè)沒有問題，普通中學(xué)畢業(yè)生考不上大學(xué)，就業(yè)就麻煩得很，所以中小學(xué)都要兩條腿走路，同時要注意提高質(zhì)量，以前就是蘇聯(lián)一套辦法，一九五八年沖擊了一下，勞動多了一些，又忽視了學(xué)習(xí)，改了就好。文藝也是如此，現(xiàn)在水平較高，如果沒五八年，就沒有現(xiàn)在水平。
毛主席：要把唱戲的、寫詩的、文學(xué)家、戲劇家趕出城，統(tǒng)統(tǒng)轟下去。都要分期分批到農(nóng)村去，到工廠去。不要讓作家住在機(jī)關(guān)里。不下去寫不出東西來，誰不下去不給他開飯，下去了再開飯。
***：現(xiàn)在中小學(xué)教師中有百分之二點(diǎn)幾的壞分子，中小學(xué)還有出名的壞分子。
毛：那不要緊，可以轉(zhuǎn)業(yè)。
***：現(xiàn)在最壞的學(xué)生上師范，好學(xué)生進(jìn)理工。今后可考慮師范文科不直接用高中畢業(yè)生，可用高中畢業(yè)后勞動過一、二年的學(xué)生。學(xué)自然科學(xué)的學(xué)生也要下去。哈爾濱**學(xué)校有經(jīng)驗(yàn)，把教師下放一、二年，原來不好的勞動回來后都不錯，成了骨干。
毛主席：應(yīng)該下去�，F(xiàn)在有些人不重視下鄉(xiāng)勞動。明朝李時珍就是跑來跑去，上山采藥。祖沖之也沒有上過中學(xué)、大學(xué)。孔夫子出身貧農(nóng)，放過羊，也沒有進(jìn)過中學(xué)、大學(xué)，是個吹鼓手，他什么都干過，人家死了，他給人家吹吹打打，也可能做過會計，會彈琴趕車，騎馬射箭，“御”是駕車，就是當(dāng)汽車司機(jī)。教出了顏回、曾子等七十二賢人，有弟子三千。他自小從群眾中來，了解一些群眾的疾苦。后來他在魯國當(dāng)了官，也不太大。魯國有一百多萬人口，長期人家瞧不起他，周游列國時，人家罵他，這個人愛說老實(shí)話，說他吃不了苦，挨不了罵。后來子路做了孔子的侍從保鏢，他不準(zhǔn)人家說孔夫子的壞話，誰說了他就揍人家，從此不好的聲音就不再入耳了，群眾不敢接近�？追蜃拥膫鹘y(tǒng)不要丟了。我們的方針正確，方法不對�，F(xiàn)在的學(xué)制、課程、教學(xué)方法、考試方法都有不少問題，這一套都要改。這是摧殘人的。
***：小學(xué)五年是有把握的。
毛主席：小學(xué)也不要念得太長。高爾基只讀過二年小學(xué)，學(xué)問完全是自學(xué)。美國的富蘭克林是賣報出身，發(fā)明了電，瓦特是工人，發(fā)明了蒸汽機(jī)。在古今中外許多科學(xué)家都是在實(shí)踐中自修成的。
**：將來學(xué)制經(jīng)過教改，學(xué)生到了廿三、四歲走上工作崗位是可以的，七歲入學(xué)太晚，可以提到六歲，就造房子有問題。小學(xué)改為五年可以解決一些房子。中學(xué)四年，預(yù)科一二年，大學(xué)因各科性質(zhì)不同，可以多樣化，大學(xué)每年招生十四萬到十五萬人，可以辦一、二年的預(yù)科。
***：入大學(xué)前可拿出一段時間，進(jìn)工廠，到農(nóng)村勞動勞動。
毛主席：還有到軍隊去鍛煉。
**：文科可以，但理科有數(shù)理化問題，勞動二年恐怕忘掉了。
**：蘇聯(lián)中學(xué)畢業(yè)后勞動二年后進(jìn)理化科，不銜接。
**：大學(xué)如個別學(xué)校外，分三種學(xué)制：六年主要是醫(yī)，五年制理工科，四年制文科。多數(shù)大學(xué)四年就行了，將來學(xué)制要多樣化形式，多種學(xué)制。城市中學(xué)辦兩種，一種是升大學(xué)的，一種是畢業(yè)進(jìn)專科，兩年就畢業(yè)。
毛主席：對了，要多樣化。
**：課程問題主要是不集中，還有過去研究的那個問題，好些課程是學(xué)好幾遍，中學(xué)每學(xué)期八、九門課，考試多，很緊張。
毛主席：現(xiàn)在一是課多，二是書多，壓得太重，有些不一定要考。如高中學(xué)點(diǎn)邏輯、語法，不要考，真正理解要到工作中慢慢體會，知道什么是語法，什么是邏輯就行了。
**：現(xiàn)在是灌輸、死記、死背。
***：現(xiàn)在有兩派意見；一是主張當(dāng)堂講深講透，另一派是主張當(dāng)堂能學(xué)懂，學(xué)會，學(xué)少點(diǎn)�，F(xiàn)在不少學(xué)校就是前一派，前者不是辦不到的，主張那么搞，把思想僵化了。
毛主席：這是繁瑣哲學(xué)。四書、五經(jīng)的注釋很煩瑣，現(xiàn)在都消化不了。繁瑣哲學(xué)總是要滅亡的，如經(jīng)學(xué)搞那么多注釋現(xiàn)在統(tǒng)統(tǒng)消滅了。我看用這種方法教出來的學(xué)生，無論中國也好美國也好蘇聯(lián)也好，都要消滅，都要走向自己的反面。如佛經(jīng)那么多，唐玄奘考證的金剛經(jīng)就比較簡化，只有一千多字，現(xiàn)在還有。另一個鳩摩羅什考證的字太多了，滅亡了。五經(jīng)、十三經(jīng)不是也行不通嗎？注釋得很多，結(jié)果沒人讀，十四、五世紀(jì)搞了繁瑣哲學(xué)，十七、十八、十九世紀(jì)才進(jìn)入啟蒙時期，出現(xiàn)了文藝復(fù)興。書不能讀得太多，馬克思主義的書要讀，也不能讀得太多，讀十幾本就行。書讀多了就會走向反面，成為書呆子，成為教條主義、修正主義�？追蜃拥臅餂]有農(nóng)業(yè)知識，因此他的學(xué)生四體不勤，五谷不分，這方面我們要想辦法。
***：還有一個是政治問題，學(xué)生的伙食問題，需要改善。每月吃十二元五，要多花四千萬元。
毛主席：多花四千萬元也可。
***：多增二至四元。
毛主席：念書多了，念死。梁武帝早年不錯。以后書念多了就不行了，餓死在臺城。
轉(zhuǎn)自《主人公論壇》